Εργασια στην γερμανια

[FYGH2014]

patrioten ευχαριστώ για τις αγγελίες αν και δεν ψάχνουμε για mobilier imbiss αλλά για κατάστημα. Παρόλα αυτά παίρνεις μια γεύση των τιμών.
Το θέμα βέβαια έχει ξεφύγει από το αρχικό και επειδή είναι πράγματι πολύ πιο ενδιαφέρον για όλους θα ξανακάνω επεξεργασία να δω αν μπορώ να το αλλάξω.
Lane δεν έχει σημασία αν είναι ακριβές, αληθινό ή υπερβολικό, αλλά όπως είπα και προηγουμένως ο αντίκτυπος που θα έχει στην κοινή γνώμη τη Γερμανίας. Νομίζω η εμπειρία μας ειδικά τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα έχει δείξει εντελώς ξεκάθαρα το ρόλο που παίζουν τέτοιου είδους ειδήσεις.
Did666 νομίζω ότι το άρθρο δεν αγγίζει τη Μουσουλμανία όπως λες αλλά Ιταλία, Πολωνία, Ελλάδα Πορτογαλία=χριστιανοί και Ευρωπαίοι.
Λυπάμαι να βλέπω Έλληνες και μάλιστα μετανάστες να μιλάνε υποτιμητικά για άλλους λαούς όποια κι αν είναι η καταγωγή και η θρησκεία τους.
Μην υποτιμάτε τέτοιες ειδήσεις ετοιμάζουν το έδαφος για άσχημα πράγματα και δε βγαίνουν τυχαία.
Εξάλλου πιστεύω πιο εύκολα θα στραφεί η κοινή γνώμη της Γερμανίας εναντίον Ευρωπαίων που έχουν ίδια δικαιώματα με αυτούς π.χ. στην εργασία, ενώ οι πολίτες χωρών εκτός Ευρώπης μπαίνουν στη χώρα πιο δύσκολα και ελέγχονται εξ αρχής περισσότερο.
Πριν λίγο καιρό μάλιστα διάβασα άρθρο που ανέφερε τους πολύ μεγάλους αριθμούς μετανάστευσης από τις χώρες του Ευρωπαϊκού νότου στη Γερμανία και τόνιζε ότι οι Τούρκοι αρχίζουν και φεύγουν στην Τουρκία μαζικά λόγω ανάπτυξης της χώρας τους.
Συμπέρασμα, οι καλοί-δουλευταράδες Βόρειοι θα τα βάλουν με τους κακούς-τεμπέληδες Νότιους.
Υπάρχει και μια άλλη προέκταση που ίσως δεν σκέφτονται οι Γερμανοί -και τη θεωρώ πολύ πιθανή- που είναι να προλειαίνουν το έδαφος για την περικοπή γενικά επιδομάτων και κοινωνικών παροχών προς όλους, ξεκινώντας για να μην υπάρξουν αντιδράσεις από τους μετανάστες.

[DiD666]

Δεν ειπα πως το αρθρο μιλαει για τον μουσουλμανικο πλυθησμο, αλλα η αλλαγη των κριτηριων τον στοχοποιει. Το υποτιμητικο που το ειδες; Επειδη αντι να πω "μουσουλμανοι" ειπα "μουσουλμανια"; Οσο για τους Τουρκους που φευγουν εδω γελανε. Ποια αναπτυξη στην Τουρκια θα εδινε κινητρο στον Τουρκο που εχει ο,τι θελησει εδω να παει πισω; Ειδικα οταν μιλαμε για Τουρκους 2ης γενιας οι οποιοι νιωθουν και προσπαθουν να ειναι περισσοτερο Γεμανοι και λιγοτερο Τουρκοι; Οι Τουρκοι που συνωστιζονταν στα αρμοδια γραφεια για ληψη γερμανικης υπηκοοτητας; Οχι, μη λεμε αστεια πραγματα. Ειδικα οι Τουρκοι οπου εδω ειναι πανισχυρη κοινοτητα, εχουν μονο να χασουν με επαναπατρισμο.

Patrioten δεν ελεγξα αν οι συγκεκριμένοι αριθμοι είναι πραγματικα αληθινοι, αλλά από την στιγμή που ειδα οτι οι πηγές πληροφόρησης ήταν το ψευτοδιανοουμενίστικο Focus και η αισχρή Bild διατηρώ τις επιφυλάξεις μου……

Ακριβως ετσι. Παντως σε εφημεριδα δεν εχω διαβασει κατι σχετικα. Με ακριβη νουμερα εστω.

[georgek]

Ρε εσεις πιανεστε απο μια ειδηση ολοι. Σε αλλον ιστοτοπο ο αριθμος ειναι διαφορετικος. Η Γερμανια κοιταει να μειωσει τα επιδοματα και να σκληρηνει την επιλογη κυριως για τους μη κοινοτικους, αλλα και τους μακροχρονια ανεργους που ζουν μια ζωη απο το κρατος αφου εχουν πληρωμενη στεγη και καποια παγια εξοδα. Δεν θελουν να κοψουν τους μεταναστες. Η Μουσουλμανία ειδικα εδω που αμολαει 5-5 τα κουτσουβελα και την βγαζει ολη μερα στον καφενε και ζει απο τα επιδοματα ειναι το κοκκινο πανι.

Νομίζω ότι το θέμα έχει να κάνει με αυτούς που χαρακτηρίζονται ώς τουρίστες επιδομάτων, δεν έχει να κάνει με τους κοινοτικούς ή μη ούτε με τους μακροχρόνιους ανέργους. Το πρόβλημα είναι όσοι μένουν άνεργοι εκτος γερμανίας και έρχονται εδώ και λαμβάνουν από εδω τα επιδόματα με την δικαιολογία ότι ψάχνουν για εργασία. Αν στο μυαλό σας έχετε κάποιον Ελληνα ο οποίος πήρε το χαρτάκι του ΟΑΕΔ ήρθε , γραφτηκε, πείρε ένα μικρό επίδομα, εκανε και μαθήματα Γερμανικών δωρεάν και στο τέλος καταφερε να βρεί κάποια εργασία, δυστυχώς δεν είναι όλοι έτσι. Αν δεν κάνω λάθος κάποιοι το κάνουν απλά για τα επιδόματα και μπορεί για κάποιον Έλληνα αυτό να μην είναι λογικό άλλα για τους Πολωνούν πχ που είναι δίπλα δεν τους είναι κανένας κόπος να πάνε σε κάποια πόλη που έχουν γνωστούς να δηλωθούν φιλοξενούμενη άρα κάτοικοι, να γραφτούν στο ταμείο ανεργίας και να απολαμβάνουν τα επιδόματα.

[FYGH2014]

Δυστυχώς όλοι αυτοί που κοιτάν να εκμεταλλεύονται τα επιδόματα και την κοινωνική πολιτική κάθε κράτους κάνουν κακό σε όσους τα έχουν πραγματικά ανάγκη. Ας ελπίσουμε ότι οι Γερμανοί με την οργάνωση που τους διακρίνει θα καταφέρουν να ξεχωρίσουν αυτούς που τα δικαιούνται πραγματικά.

[patrioten]

Στόχος είναι μόνο η πληροφόρηση.

Patrioten δεν ελεγξα...!!! αν οι συγκεκριμένοι αριθμοι είναι πραγματικα αληθινοι, αλλά από την στιγμή που ειδα οτι οι πηγές πληροφόρησης ήταν το ψευτοδιανοουμενίστικο Focus και η αισχρή Bild διατηρώ τις επιφυλάξεις μου……

...!
Στόχος είναι μόνο η πληροφόρηση / ενημέρωση...απλά...τίποτα άλλο...

2014-08-12 / Zahl ost- und südeuropäischer Hartz-IV-Empfänger steigt.
Die Zahl der Hartz-IV-Empfänger aus den osteuropäischen EU-Mitgliedsstaaten und den verschuldeten Staaten Südeuropas ist im April erstmals über 300.000 gestiegen.
Das berichtet die "Bild"-Zeitung unter Berufung auf Zahlen der Bundesagentur für Arbeit (BA). Der Zuwachs habe im Jahresvergleich bei etwa 53.500 oder 21, Sechs Prozent gelegen. Von März auf April betrug er rund 3700 oder Eins , Drei Prozent.
Gezählt wurden Zuwanderer aus 14 EU-Staaten: aus den Zehn osteuropäischen Mitgliedern sowie Griechenland, Italien, Spanien und Portugal. Die in absoluten Zahlen meisten Hartz-IV-Bezieher seien aus Polen (60.403), Italien (66.458), Griechenland (43.513) und Bulgarien (32.273) gekommen. Im kurzfristigen Vergleich zum Vormonat sei der Anstieg bei den Bulgaren mit Fünf , Acht Prozent am stärksten.
Nach älteren Zahlen erhalten etwa Sechs , Eins Millionen Menschen in Deutschland Hartz IV, darunter Eins , Zwei Millionen Ausländer. Nicht alle Hartz-IV-Empfänger sind arbeitslos. Etwa Eins , Sieben Millionen gelten als nicht erwerbsfähig, zum Beispiel Kinder und Jugendliche in Hartz-IV-Haushalten. Außerdem sind Eins , Drei Millionen Hartz-IV-Empfänger Aufstocker, weil sie mit ihrer Arbeit nicht genug verdienen.

[DiD666]

Γενικα οταν εβγαλαν το Hartz IV αλλιως το περιμεναν αλλα δε τους βγηκε. Και γι`αυτο τρωγονται. Παντως σε τοπικες εφημεριδες αναφερουν συγκεκριμενα παραδειγματα ατομων που ζουν απο προνιακα επιδοματα ειτε παιδιων ειτε μακροχρονιας ανεργιας και αυτο θελουν να περιοριστει. Να παρει καποιος 3-4 μηνες επιδομα ανεργειας δε τους λεει κατι. Αυτοι που ειναι σε παραγωγικη ηλικια και αδρανουν κανουν τη μεγαλυτερη ζημια καθως σπουδαζουν τα παιδια τους, επιβαρυνουν το συστημα υγειας χωρις να προσφερουν τιποτα.

[FYGH2014]

Δε νομίζω ότι η Build έχει στόχο την πληροφόρηση 'έτσι απλά'
Θα φανεί στην πορεία πιθανόν με ανάλογα δημοσιεύματα που θα ακολουθήσουν και την πολιτική που θα ακολουθηθεί

Εφημερίδα Bild: Η Αυτοκρατορία του Κακού | MAGIC CIRCUS | LiFO

[turms]

παιδια το μεγαλο ζορι την γερμανων ειναι οσοι ερχονται απο καποιες χωρες οπως βουλγαρια, ρουμανια ή αλλου με σκοπο να παρουν επιδοματα. ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.
κυριως οι Ρομα (ετσι πιστευουν οι γερμανοι)
απο οσο διαβαζα ετσι στα γρηγορα θελουν να περασουν ενα πακετο μετρων ουτως ώστε αν ερθεις γερμανια και αποδειχθει οτι ηρθες με σκοπο ΜΟΝΟ να εκμεταλλευτεις τα επιδοματα προνοιας και οχι να σπουδασεις ή να βρεις δουλεια θα σε διωχνουν και θα σου απαγορευεται η εισοδος.
ετσι λενε σποραδικα σε καποια ΜΜΕ

[Lane]

...!
Στόχος είναι μόνο η πληροφόρηση / ενημέρωση...απλά...τίποτα άλλο...

2014-08-12 / Zahl ost- und südeuropäischer Hartz-IV-Empfänger steigt.
Die Zahl der Hartz-IV-Empfänger aus den osteuropäischen EU-Mitgliedsstaaten und den verschuldeten Staaten Südeuropas ist im April erstmals über 300.000 gestiegen.
Das berichtet die "Bild"-Zeitung unter Berufung auf Zahlen der Bundesagentur für Arbeit (BA). Der Zuwachs habe im Jahresvergleich bei etwa 53.500 oder 21, Sechs Prozent gelegen. Von März auf April betrug er rund 3700 oder Eins , Drei Prozent.
Gezählt wurden Zuwanderer aus 14 EU-Staaten: aus den Zehn osteuropäischen Mitgliedern sowie Griechenland, Italien, Spanien und Portugal. Die in absoluten Zahlen meisten Hartz-IV-Bezieher seien aus Polen (60.403), Italien (66.458), Griechenland (43.513) und Bulgarien (32.273) gekommen. Im kurzfristigen Vergleich zum Vormonat sei der Anstieg bei den Bulgaren mit Fünf , Acht Prozent am stärksten.
Nach älteren Zahlen erhalten etwa Sechs , Eins Millionen Menschen in Deutschland Hartz IV, darunter Eins , Zwei Millionen Ausländer. Nicht alle Hartz-IV-Empfänger sind arbeitslos. Etwa Eins , Sieben Millionen gelten als nicht erwerbsfähig, zum Beispiel Kinder und Jugendliche in Hartz-IV-Haushalten. Außerdem sind Eins , Drei Millionen Hartz-IV-Empfänger Aufstocker, weil sie mit ihrer Arbeit nicht genug verdienen.

Patrioten δεν έλεγξα τους αριθμούς, γιατί και να το έκανα δεν θα σήμαινε τίποτα, απλά γιατί οι στατιστικές δεν διαβάζονται έτσι. Τα άρθρα που έχεις βάλει μιλάνε μόνο για αυτούς που παίρνουν Hartz IV, αποφεύγοντας επιμελώς να παραθέσουν συγκριτικά στοιχεία για να έχει κανείς σφαιρική εικόνα της κατάστασης,, όπως π.χ. πόσοι συνολικά Έλληνες, Βούλγαροι κ.τ.λ. ήρθαν και πόσοι από αυτούς έχουν βρει δουλειά μέσα στο ίδιο διάστημα.

Επίσης υπέροχη η λεζάντα της Bild που παραθέτεις (το link δεν φαίνεται να λειτουργεί πια, παίρνω λοιπόν τα στοιχεία που δίνεις εσύ)

Polen, Italien, Griechenland: Neuer Rekord: Über 300.000 Menschen aus Osteuropa bekommen Hartz IV - Wirtschafts-News - DEBild Online - Nachrichten

Μετάφραση:
Πολωνία, Ιταλία, Ελλάδα: Νέο ρεκόρ: Πάνω από 300.00 ανθρωποι από την Ανατολική Ευρώπη παίρνουν Hartz IV. Είμαι σίγουρη ότι αυτοί που θα το διαβάσουν θα θυμούνται ότι η Πολωνία, Ιταλία και Ελλάδα έκαναν καινούριο ρεκόρ με 300.00 που παίρνουν Hartz IV.

Επίσης η Bild παραθέτει κάποιους αριθμούς στο τέλος του άρθρου που ο μέσος αναγνώστης της δεν θα μπει καν στον κόπο να διαβάσει, πόσο μάλλον να καταλάβει. Αυτοί οι ..ασήμαντοι αριθμοί λοιπόν μας λένε ότι στην Γερμανία Hartz IV παίρνουν συνολικά 6,1 εκατομ. άνθρωποι από τους οποίους το 1,2 εκατ. είναι αλλοδαποί. Και από αυτούς ο τρομερός αριθμός των 43.513 είναι Έλληνες. Ανήκουστο!

Και για να πάμε και λίγο παρακάτω. Βρήκα το ίδιο άρθρο στο crashonline

Fast 300.000 Hartz-IV-Empfänger aus Ost- und Südeuropa - Crash Magazine Online

μόνο με μια μικρή διαφορά
Die stärksten Anstiege gab es in diesem Zeitraum bei Hartz-IV-Beziehern aus Bulgarien, Polen und Rumänien. Dem Bericht zufolge kommen die meisten Hartz IV-Bezieher unter diesen Ländern aus Polen, Italien, Griechenland, Bulgarien und Rumänien. Stark gestiegen ist aber auch die Zahl der Beschäftigten aus diesen Ländern. Die BA registrierte der Zeitung zufolge Ende April insgesamt 999.916 sozialversicherungspflichtige Arbeitnehmer aus den EU-Ost- und -Schuldenländern. Das waren knapp 150.000 mehr als Ende April 2013. Das entspricht einem Plus von 17,6 Prozent.

Εδώ και ενώ το άρθρο είναι ουσιαστικά το ίδιο, βρίσκουμε στο τέλος και τις εξής πληροφορίες, οι οποίες και κάνουν και όλη την διαφορά:
„Σημαντικά αυξήθηκε όμως και ο αριθμός των εργαζόμενων από αυτές τις χώρες. Η εφημερίδα αναφέρει οτι η σύμφωνα με την Bundesagentur für Arbeit δουλευαν στο τέλος Απριλίου στην Γερμανία συνολικά 999.916 εργαζόμενοι από τις ανατολικές και τις νότιες χώρες της Ε.Ε. Δηλαδή περίπου 150.000 περισσότεροι από ότι στο τέλος Απριλίου του 2013, το οποίο και είναι ένα συν 17,6%.“
Με άλλα λόγια ο αριθμός αυτών που προέρχονται από αυτές τις χώρες και παίρνουν Hartz IV αυξήθηκε κατά 52.417 , ενώ ο αριθμός των εργαζομένων που προέρχονται από αυτές τις χώρες αυξήθηκε κατά 150.000. Πληροφορία που αλλάζει την όλη κατάσταση!
Οι αριθμοί λοιπόν αυτοί, όταν δημοσιεύονται χωρίς συγκριτικά στοιχεία, το μόνο που μας δείχνουν είναι ότι αυτός που τους δημοσιεύει το κάνει για κάποιο λόγο. Ο στόχος λοιπόν εδώ, κατά την γνώμη μου, δεν είναι η πληροφόρηση αλλά η παραπλάνηση. Για αυτόν τον λόγο δεν πρέπει να καταπίνουμε αμάσητα ότι διαβάζουμε, έστω και αν οι αριθμοί στους οποίους βασίζονται ...ναι, ίσως και να είναι αληθινοί...

[DiD666]

Lane με προλαβες!!
καλο θα ηταν ενας mod να καθαρισει ομως το τοπικ απο τα ασχετα ποσταρισματα και να τα μεταφερει στις ειδησεις που μπορει να ενδιαφερουν για Γερμανια

[patrioten]

Από τους 332.982 Έλληνες που είναι στην Γερμανία οι 43.513 είναι άνεργοι.

Το θέμα μας είναι "IMBISS(καντίνα) Ή ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ".

H FYGH2014 προσπαθεί να ενημερωθεί για να δρομολογήσει την μετανάστευση της στην Γερμανία, καλό είναι λοιπόν να λάβει και αυτά τα στοιχεία υπ όψιν.
Η είδηση που δημοσιοποίησε η Bild και που υιοθέτησε στην πλειοψηφία του, όλος ο Γερμανικός τύπος είναι από την Γερμανική ομοσπονδιακή υπηρεσία απασχόλησης (Bundesagentur für Arbeit) και είναι πάρα πολύ σημαντική για κάποιον που θέλει να μεταναστεύσει.
Μέχρι και το Δεκέμβριο του 2012 οι Έλληνες συνολικά στην Γερμανία ήταν 298.254, συν 34.728 μέχρι το Δεκέμβριο του 2013, σύνολο 332.982 εκ των οποίων 43.513(2014) είναι άνεργοι και ζούν από τα επιδόματα.
Αντί λοιπόν να κρίνετε και να κατακρίνετε με βάση προσωπικές πεποιθήσεις και αντιλήψεις τα Γερμανικά δημοσιεύματα και τεκταινόμενα, καλό θα ήταν να προσπαθήσετε να βοηθήσετε την συμπατριώτισσα FYGH2014,(ειδικά εσείς που ζείτε στην Γερμανία), δίνοντας αντικειμενικές πληροφορίες, αφήνοντας τον αναγνώστη να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και να προετοιμάσει όσο το δυνατόν καλύτερα την μετανάστευση του.

[evangelos1987]

Δηλαδη με 1800 μικτα καταληγουμε στ 1250 περιπου καθαρα ? Γιατη τοσο βγαζω.

[Lane]

Ακριβώς αυτό προαπαθώ να κάνω, να δώσω δηλαδή μια αντικειμενική εικόνα της καταστασης, και αυτήν την εικόνα δεν την αποκτάς διαβάζοντας τα δημοσιεύματα της Bild. Αν λοιπόν οι αριθμοί σου είναι σωστοί (που υποθέτω ότι είναι) τότε γύρω στο 87% με 88% των Ελλήνων έχει δουλειά, ενώ περίπου το 12% με 13% είναι άνεργοι. Βέβαια αυτά τα στοιχεία εξακολουθούν να είναι ελλειπή, γιατί δεν ξέρουμε αν οι άνεργοι είναι όλοι καινούριοι μετανάστες ή όχι, πόσοι από αυτούς είναι ανίκανοι να εργαστούν και άλλα πολλά, αλλά ας αρκεστούμε σε αυτά τα βασικά. Ο καθένας πρέπει λοιπόν μόνος του να εκτιμήσει, αν θέλει να πάρει το ρίσκο και να μεταναστεύσει.

Η δική μου συμβουλή τώρα για την FYGH2014 είναι, ότι εφόσον έχουν την δυνατότητα να πιάσουν δουλειά σαν υπάλληλοι και να βγάζουνε 5.000 € το μήνα, αυτό να κάνουν σε πρώτη φάση. Με αυτά τα λεφτά θα την περνάνε μια χαρά και ταυτόχρονα κοιτάνε να μάθουνε την πόλη και να καταλάβουν την κουλτούρα για να βρούνε την σωστή τοποθεσία με καλά περάσματα για το μαγαζί. Έτσι έχουν μικρότερες πιθανότητες να κάνουν λάθη στην αρχή. Κι αν δεν τους αρέσει σηκώνονται και φεύγουν, έχοντας βγάλει χρήματα και έχοντας και το κεφάλαιο τους ακέραιο.

[patrioten]

Η στατιστική για τους Έλληνες είναι κίνηση ανθελληνισμού.

Ακριβώς αυτό προαπαθώ να κάνω, να δώσω δηλαδή μια αντικειμενική εικόνα της καταστασης, και αυτήν την εικόνα δεν την αποκτάς διαβάζοντας τα δημοσιεύματα της Bild. Αν λοιπόν οι αριθμοί σου είναι σωστοί (που υποθέτω ότι είναι) τότε γύρω στο 87% με 88% των Ελλήνων έχει δουλειά, ενώ περίπου το 12% με 13% είναι άνεργοι. Βέβαια αυτά τα στοιχεία εξακολουθούν να είναι ελλειπή, γιατί δεν ξέρουμε αν οι άνεργοι είναι όλοι καινούριοι μετανάστες ή όχι, πόσοι από αυτούς είναι ανίκανοι να εργαστούν και άλλα πολλά, αλλά ας αρκεστούμε σε αυτά τα βασικά. Ο καθένας πρέπει λοιπόν μόνος του να εκτιμήσει, αν θέλει να πάρει το ρίσκο και να μεταναστεύσει...

Δεν μας ενδιαφέρει η Bild η το Focus και γενικότερα ο Γερμανικός τύπος (αν είναι καλές εφημερίδες η όχι).
Σημασία έχει αυτό που δημοσιεύτηκε (η στατιστική για τους Έλληνες που κατά την προσωπική μου άποψη, είναι κίνηση ανθελληνισμού), και που υιοθέτησε στην πλειοψηφία του, όλος ο Γερμανικός τύπος (τα στοιχεία είναι από την Γερμανική ομοσπονδιακή υπηρεσία απασχόλησης, δεν τίθεται θέμα αμφισβήτησης),...π.χ. οι Τούρκοι που ζούν στην Γερμανία είναι σχεδόν 1.600.000 +, από αυτούς πόσοι παίρνουν επίδομα ανεργίας...?...
Έπρεπε λοιπόν, (για να είναι αντικειμενικό το δημοσίευμα), να αναφέρει η έρευνα, πόσοι και ποιοί μετανάστες παίρνουν επίδομα ανεργίας και από τις άλλες χώρες και όχι μόνο για τους Έλληνες...
Για κάποιον που εστιάζει το δάσος και όχι το δέντρο, δεν έχουν καμία σημασία τα νούμερα και οι στατιστικές, σημασία έχει η στοχοποίηση των Ελλήνων μεταναστών, και γιατί...
Αυτό πρέπει να προβληματίσει τον αναγνώστη και όχι αν η Bild η το Focus κ.λ.π. είναι καλές εφημερίδες η όχι.

[DiD666]

Ο,τι βλεπεις τοσο ειναι, μερικα € πανω-κατω.